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UncleRay | 17th Jun 2009 | 我看中華 | (596 Reads)

我承認,我對中國很多事情了解和認識都不深。所以我是很同意劉迺強先生日前有份發起的香港再出發的運動,其中一個要求便是呼籲人們去認識國家。內地法院剛就鄧玉嬌一案有判決,不知道我從中對內地司法制度可否有一些了解。

 

若你不清楚鄧玉嬌案的來龍去脈,讓我先作解釋。

 

鄧是在巴東縣野三關鎮一夜店工作的女工。某夜她在一房間內洗衣服,突然闖進了三名當地官員,要求提供特殊服務”(不要問我是甚麼服務,新聞報導就是如此說,可能是躲貓貓,或是猜情尋)。鄧不肯,三名官員便對她動粗。她極力掙扎反抗,後來拿起上的一把生果刀,把一名官員喉嚨刺破,另傷了另外兩人。前者最後傷重不治。

 

事後鄧自行到公安所報案,結果卻被控以故意殺人罪。後來大概因為很多人不滿,便改控故意傷人罪。鄧先被關入精神病院,手腳被綁。有記者採訪時被不知名人士毆打。鎮政府又因為這事實行戒嚴。後來鄧獲得釋放,卻又被政府嚴密監視。

 

法院的判決,認為鄧的行為構成故意傷害罪,但屬於防衛過當,且她屬於限制刑事責任能力(即是有精神病),又因為是自首,所以對其免除處罰。鄧玉嬌由此恢復自由身。

 

不少人的看法是那三名官員根本是意圖強姦鄧,她在這事上應該是受害人才對。我是同意這結論的。現在法院卻把她當成是被告看待,說她是故意傷害防衛過當,那實在是奇怪得很。說鄧是故意傷害,那她是有計劃的去襲擊那三名官員嗎?又甚麼原因一名弱質女子會無緣無故,故意去傷害三個當官的男子?至於防衛怎樣可以定為過當?難道在危急關頭,人還可以很理性去分析防衛效果如何,慢慢作出調效,並以不傷害對方為目的?

 

鄧雖然最終是重獲自由,不過判決的結果不是說她是清白。鄧在這事件中我怎樣看都是受害人,結果卻被迫變成罪犯。而真正的犯事者,卻不用接受法律的制裁。這讓我見識內地司法的制度是不分是非,黑白顛倒。它只是為有權勢的人服務,公平和正義不會得到彰顯。

 

不知道我的理解是對還是不對了。


[24]

最近也有「七十碼」事件,當內地的網上輿論似乎開明了些,又來了「綠壩」!


[引用] | 作者 麟媽 | 22nd Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[23]

大道荒靡官如獸, 仁義德律何曾有,
權貴不容天下仕, 犬彘豈貪小骨頭,
黃金官道黃金路, 豪宅名車貪不夠,
清廉治世夢囈語, 官官相慰看風頭,
姦淫婦女日舊聞, 東巴烈女判得新,
惟望一代後一代, 良知不變惡冤魂!


[引用] | 作者 可悲 | 18th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


好!!!

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 18th Jun 2009

[22] UncleRay

We are indeed 大 in terms of size of population.

In terms of land mass, we are also fairly 大 if we include the occupied territory of Tibet and East Turkestan.

We could also be considered 大 in the sense that our government is 大話精.

But when it comes to 偉大, we are at least one or two regime changes and 3 or 4 generations away, I'm afraid.


[引用] | 作者 The Teacher | 18th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


要認識國家,不知劉迺強,梁振英等會否叫人也去看國家這一面。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 18th Jun 2009

[21]

這就是人治跟法治的不同的結果,我說得對嗎?

熊貓
[引用] | 作者 熊貓 | 18th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


我想就是這個原因了。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 18th Jun 2009

[20]

沒錯,現代司法理念是維護天賦的人權,但中國的司法卻是用來統治/控制人民,維護國家權勢,中國司法還未現代化。


[引用] | 作者 clare | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[19]

其實還有很多張玉嬌,王玉嬌,李玉嬌在窮鄉僻壤,因沒有人為她們請命而屈辱地生存着, 中國不論什麼朝代都有地頭蛇,惡勢力和官官相扶這些弊病, 有中國人的地方基本上都不會消除這些東西, 雖然很可悲, 但改變又談何易.

YuanYuan
[引用] | 作者 YuanYuan | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


我知改變不易。但也應該往那方面走才是正路吧。但不論政府或人民,好像都是沒甚麼行動似的。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 18th Jun 2009

[18]

很好,有空閒來回應,謝謝! 告訴您"事業"與"職業"的分別。

Leo
[引用] | 作者 Leo | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[17]

因為是內地,佢最終無需受罰返出來,大家便已經鬆一口氣,這就是內地。


[引用] | 作者 brownie | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


其實我是很不喜歡這樣說"這就是內地",或"這就是國情"。

說的一方好像已經認了命似的。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 18th Jun 2009

[16]

『鄧玉嬌案』表面甚為峰迴路轉
其實國內甚至世界各地何止一個巴東烈女…
為官者、當權者、暴發戶等以權力/財力欺凌弱小無日無之
但今次國內的執法者…竟然因為輿論將刑罰一而再、再而三的減輕(雖然鄧女依然是受害者…)
著實令人覺得網絡力量越來越大
報章亦以『全民法官』等字眼形容事件
可能今次巴東烈女未能完全得到公正的審訊
但開了一條先例後,相信執法者往後會更著重『民意』吧?(但也許會更壓制言論自由…)


[引用] | 作者 Tabris@子貓 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

不過,這次可能因為涉及細眉細眼的官員,才可以輕判了。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[15]

其實...從好多人口中的結論:「判決平衡多方面利益,是雙贏結果。」這一點上,已看到「人治」的可怕。
只要有權有勢有錢,就可以打橫行,犯了罪都可以被指鹿為馬,找下台階、維護利益和面子。
對司法的認識,與文明世界的認知脫軌,要想「打造」上海為國際金融中心﹖先從根本的司法制度學起才「打造」吧。


[引用] | 作者 自聊思 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


所以一面我又想國家快些建立法治,一方面又不想。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[14] Re: mingmanfred
mingmanfred : 我頂成個香港傳媒無一間講

你究竟係咪喺香港ga,有線昨日行頭條,各大電子傳媒都大做,報紙今日寫晒,就算之前都有報紙寫呀。

Gunner
[引用] | 作者 Gunner | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[13] UncleRay

I think you may have gone too far by using the term 司法制度. It's not much of a 制度 when a single rule governs all judicial decisions at all levels, the rule being that the decision must be whatever is most beneficial to the Party.


[引用] | 作者 The Teacher | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


是我錯了,我還以為我國是大國嘛!

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[12]

哈!想唔到在祖國的特區可以睇到有關鄧玉嬌案件的評論,國內各大論壇全部準睇唔準論(包括以香港為基地的鳳凰網),果然系一國兩制!在下一直留意此案,起因其實系三名地方官員接受商人(礦主)宴請后,酒醉思淫欲,強迫在夜店打工的女子鄧玉嬌出賣色相,女子不從,官員仲攞出一疊錢(約4千蚊人仔)篼頭篼面刮咗幾下,遭拒後欲霸王硬上弓,女子拼死反抗,混亂中女子順手攞起一把水果刀,刺死一官,刺傷一官,另一官當堂嚇呆。然后女子打電話報案自首。此案本屬正當防衛,但恩施縣地方法院起初竟然欲以故意殺人罪起訴。網上民情洶涌,直指官府。後來湖北省高等法院派出一名副院長到恩施坐鎮,最終辦成如此結果。已是皆大歡喜。相信已平衡了各方面子。否則,故意殺人罪的最高刑罰系死刑,鄧玉嬌想甩身都幾難


[引用] | 作者 六小鳳 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[11]

哈!想唔到在祖國的特區可以睇到有關鄧玉嬌案件的評論,國內各大論壇全部準睇唔準論(包括以香港為基地的鳳凰網),果然系一國兩制!在下一直留意此案,起因其實系三名地方官員接受商人(礦主)宴請后,酒醉思淫欲,強迫在夜店打工的女子鄧玉嬌出賣色相,女子不從,官員仲攞出一疊錢(約4千蚊人仔)篼頭篼面刮咗幾下,遭拒後欲霸王硬上弓,女子拼死反抗,混亂中女子順手攞起一把水果刀,刺死一官,刺傷一官,另一官當堂嚇呆。然后女子打電話報案自首。
此案本屬正當防衛,但恩施縣地方法院起初竟然欲以故意殺人罪起訴。網上民情洶涌,直指官府。後來湖北省高等法院派出一名副院長到恩施坐鎮,最終辦成如此結果。已是皆大歡喜。相信已平衡了各方面子。否則,故意殺人罪的最高刑罰系死刑,鄧玉嬌想甩身都幾難


[引用] | 作者 六小鳳 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[10]

上一回應是給Uncle Ray的。


[引用] | 作者 記號士 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


我同意要去多一點認識國家,而這就是我所看到的。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[9] Re: lawman

你同意「香港再出發」?唔係化……


[引用] | 作者 記號士 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]

[8]

 第264條回復: 參與討論 推薦
作者:132dfym 于 2009-06-16 15:12:51.0 發表  來自: 發送短消息
鄧玉嬌案,法院自相矛盾的判詞,司法界不感到汗顏?

“故意傷害”他人怎麼會“防衛過當”?

我覺得呢個comment比較特別。

babybaby120
[引用] | 作者 babybaby120 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


其實我都有想過這個。判決是充滿了矛盾。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[7]

http://big5.xinhuanet.com/gate/big5/news.xinhuanet.com/2009-06/16/content_11550910.htm

呢到都有好多人同你一樣對判決有好多疑惑。

babybaby120
[引用] | 作者 babybaby120 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


謝資料。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[6]

大陸有司法???
幾時既事呀???

唔係咁多人不滿都未必可以"說她是清白",不過為免了其他人免職,鄧女是肯定要受苦了.........

hugo
[引用] | 作者 hugo | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


這次是網民救了鄧的一命。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[5]

你唔提出疑問, 我都唔記得國家有司法呢樣野添.


[引用] | 作者 葉一知 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


哈哈,可能真係好多人忘記了。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[4]

我頂成個香港傳媒無一間講


[引用] | 作者 mingmanfred | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


都唔係woh!

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[3]

身處在民主社會的人, 可以多認識中國法律, 但永遠很難理解他們執法和司法的邏輯, 就算理解, 也不一定會認同他們的做法, 因為判刑者(即土生土長的大陸人), 經過一輪被中共薰陶下, 巳失去真正判辨是非的能力, 他們的判辨只著重維護有權勢人的利益和面子, 也有一套外表好像光明正大的公義, 實質只是愚弄大眾的把戲而已, 否則, 就不會出現類似豆腐渣的冤案了o

這次鄧玉嬌案件, 在大陸法制角度看, 已算是做到公正的雙贏局面, 因為一來他們幫鄧製造了一個合理的下台階, 讓她不用受牢獄之苦, 這樣對大部份沒有法律常識, 又不會花時間去探究這件事的大陸平民百姓來說, 這個法官已做得很好, 此外, 那三個牽涉事件的官員更要多謝這位法官, 視他們如受害者般看待, 雖然有人不幸死了, 但總算保著這三個官的名聲和面子吧o

話說回來, 也不可以一竹杆打一船人, 相信大陸也有真正行公義的法官和執法者, 不過, 可能數目少得外面的人沒有留意到而已o


[引用] | 作者 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


依你所說,內地官員意圖強姦是可以發生的事?

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[2]

還存在疑問?早就該死心了!!
如果不是事情鬧大了,大量網民聲援, 鄧玉嬌就被當成精神病人(最初是這樣處理的)

胡溫以法治國的宏圖早就落空了,地方法檢早就落在地方幹部的手裏,為他們服務


[引用] | 作者 乙人 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


我可是對那些對國家想認識多一些的年輕人提供另一面事實。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009

[1]

大概大家睇到受害人回復自由身,便覺得已經沉冤得雪,便覺得對廣大網民有所交代了。
可悲(搖頭)~

babybaby120
[引用] | 作者 babybaby120 | 17th Jun 2009 | [舉報垃圾留言]


這便是國家真實的一面。

[引用版主回覆] | 作者 UncleRay | 17th Jun 2009