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UncleRay | 6th Mar 2009 | 我看中華 | (506 Reads)

佳士得拍賣行拍賣圓明園故物鼠,兔獸頭一事,最終以一場鬧劇告終。連日來我讀過了一些報章/ 網友對這事的看法,正反兩面的聲音都有。整理了自己思潮,也來說說我對這事的意見。

 

首先,這兩個獸頭屬於清朝圓明園內一水力鐘擺報時噴泉的其中部份。在100多年前被英,法聯軍掠奪而去。這是實情,亦是一眾反對拍賣人士的重要理據。指出掠奪是強盜所為,並要求把寶物回歸中國。

 

不過,我有一些地方不明白。

 

不明白之一,有資料顯示獸頭所屬的原來物件只是清朝皇帝從歐洲入口,又或是別國工匠所製造。基本上和國寶,甚至有特色的本土工藝品也說不上。人們為什麼這樣沉迷要把所謂的國寶回歸國家?

 

不明白之二,獸頭熟於清庭皇帝皇宮中的物品擺設。滿州人是外來民族,當時不少漢人都欲把清朝皇帝推翻殺掉。而那些該是私人的東西,為什麼最終事情會和全中國人民和民族感情連上?

 

有說這是因為人們忘不了當年被八國聯軍的侵犯而種下的心結。但滿清人殺害漢人不是更多?而要忘記傷痛,不是應該往前看,令自己變得強大來得實際一些?

 

不明白之三,中國政府和俄羅斯在1999年簽署了條約,放棄追討他們在俄帝時代掠奪了中國相等於44個台灣面積的地方。這樣大的地方,該是比獸頭更具價值吧! 既然我們也可以放棄,又何必為了幾具爛銅頭去和法國斤斤計較?

 

掠奪人家東西是不對。但在指控別人的時候,有否考慮中國本身是否便毫無問題?現在所擁有的土地便沒有從別人處侵奪而來?

 

對於蔡先生的行為,我認為只是阿Q式的一場鬧劇。顯出他的行為無聊幼稚,賠上了自己的聲譽,甚至令中國人在國際上的形象大打折扣。

 

對於蔡先生說的解釋 (這是愛國的行為,每個中國人也會這樣去做),我是覺得不以為然。我更會認為是因為中國政府下了命令物品不能夠運入國境,他不得已只好放棄,並搬出往自己面上貼金的話來迷惑人。

 

有人說蔡先生的行為可是等如社民連等議員的公民抗命,對方大概不太明白這話的意思。

 

客觀的事實,那兩件獸頭由於放在外國,結果可以得到好好的保存。某程度上中國人還應該好好感激對方。有人或會覺這很荒謬,但你我心知這的確是事實。

 

另一個事實是中國政府在破壞國寶和文物有一事上有無可對卸的責任。據說在文化大革命時期被破壞的文物便不計其數。有人會說中國人的東西,我們喜歡怎樣做便怎樣做,別人管不得了。但站在全世界人類的角度來看,若那些文物真有保存的價值,那放在外國是比放在中國的好。

 

我認為若真的要把獸頭或所有國寶文物回歸中國的最佳方法,是由政府出面,跟據國際公約或向聯合國追討會來,而不是用上下三流無聊幼稚手段去干擾拍賣。這對國寶文物回歸國家是毫無幫助。


[12] Re: UncleRay
UncleRay :
關於第一點,我只是對那些爛銅頭是國寶懷疑。
關於第二點,不明白你為什麼提彭定康。他又竟然做過皇帝?
關於第三點,我沒說老笠合法。我只是提出更貴重的東西我們國家也可以放棄,為什麼卻為微不足道的東西而去大興問罪之師。

哎呀,UncleRay唔駛咁緊張,以事論事姐。有時未必人人睇法相同既。

我當然明你意思,睇得出。
你講既我明,好認同中國呢獲當然係攪姿態同玩曬野。
如你所講,要爭不如爭左d地先啦,爭個爛頭巴鬼。

又或者可能文章著眼點,在指責質問中國做法與態度既同時(係事實,我完全認同的。),確實少左相對話〔佢地係搶野〕既情況。
所以我多指出下咁解姐。

唔好誤會..無咩惡意。
假如令你唔開心,我都講聲唔好意思,對唔住呢。

我自己文筆同表達都唔見得好好。大家角度未必完全相同,本意純粹討論研究下咁解。


[引用] | 作者 GH3 | 12th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[11] Re: fighting phoneix
fighting phoneix :
UncleRay : 關於第一點,我只是對那些爛銅頭是國寶懷疑。關於第二點,不明白你為什麼提彭定康。他又竟然做過皇帝?關於第三點,我沒說老笠合法。我只是提出更貴重的東西我們國家也可以放棄,為什麼卻為微不足道的東西而去大興問罪之師。
如果我冇解讀錯你既唸法既話,即係咁樣:因為獸頭又殘又舊,都唔靚,滿清只係外族,仲殺左好多中國人,中國比滿清統治係一個恥辱,所以你就覺得清朝皇帝的物品係冇價值冇意義,對...

我寫得不清楚嗎?文筆不好,很hurt。不如你再看一次我的文是否得出同一理解?

至於你怎跳去皇后廣場,我是跟不上,不能comment了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 11th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[10] Re: UncleRay
UncleRay : 關於第一點,我只是對那些爛銅頭是國寶懷疑。關於第二點,不明白你為什麼提彭定康。他又竟然做過皇帝?關於第三點,我沒說老笠合法。我只是提出更貴重的東西我們國家也可以放棄,為什麼卻為微不足道的東西而去大興問罪之師。

如果我冇解讀錯你既唸法既話,即係咁樣:因為獸頭又殘又舊,都唔靚,滿清只係外族,仲殺左好多中國人,中國比滿清統治係一個恥辱,所以你就覺得清朝皇帝的物品係冇價值冇意義,對不對?

如果係咁,個問題就來喇,咁點解你又會覺得英國佬時期留落黎既野係好有價值好有意義?例如皇后碼頭都係英國佬時期留落黎既野,又殘又舊,又係唔靚,英國佬只係外族,都殺左好多中國人,香港比英國佬(港督,例如彭定康)統治都係一個恥辱,皇后碼頭係很多港督上岸既地方所以亦都係恥辱,但你又會反對拆皇后碼頭,還罵香港政府不尊重歷史?

fighting phoneix
[引用] | 作者 fighting phoneix | 11th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[9] Re: GH3

關於第一點,我只是對那些爛銅頭是國寶懷疑。

關於第二點,不明白你為什麼提彭定康。他又竟然做過皇帝?

關於第三點,我沒說老笠合法。我只是提出更貴重的東西我們國家也可以放棄,為什麼卻為微不足道的東西而去大興問罪之師。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 10th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[8]

引:〔但站在全世界人類的角度來看,若那些文物真有保存的價值,那放在外國是比放在中國的好。〕

說到這裡的話則很讚同這類想法。
什麼中國美國法國人民愛國讓一讓,大局為重呢。

不過,若如上第一與第二點打問號的話,
連中國中國人都不能稱國寶的爛銅,談不上世界人類的文物了

搶野啊!


[引用] | 作者 GH3 | 10th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[7]

剪不斷,理還亂。

不明白之一:
過份沉迷者本身很有問題,不談也罷。

如果咁分落去,似乎會變到要皇帝親自落手整才重要啊。實際是否made in China好像不是重點?

領養的孩子難道不是自己的孩子?
即使有問題,大概不在孩子吧?

不明白之二:
煸動人民等的問題依舊,有眼者皆心照。下刪幾百字。

彭定康是外來民族,既不是本土香港人,連中國人亦完全談不上。根本就是鬼佬。
仲做埋香港〔皇帝〕。
能否定他曾經跟香港有密切關係?不算屬於香港?無需要?唔重要?

歷史大概就是歷史啊?
再唔係,我住九龍,你住新界。你搬入黎住,其實一樣係外來民族.....

ps:其實皇帝的所有物品同樣是私人物品啊..上至龍袍龍床下至馬桶。
這樣算下去歷史書應該可省很多頁啊..?

不明白之三:

確實中國完全唔抵幫,直情要鬧添啦。
要改善既多多都未完..

但無理由以〔人地幫你保管〕為理據變相支持老笠合法化...
假若係咁,賊佬應該可以同差佬講數。
〔咩呀?我搶佢銀包佢有著數!你睇佢份人,不出三日銀包一定輸到無埋!家陣我起碼仲有個銀包係度!你應該要插爆佢先,然後真係要感激我幫佢保管左個銀包!仲剩返五蚊!〕

引:〔現在所擁有的土地便沒有從別人處侵奪而來?〕
合理。
反之,好多N年前搶左需唔需要計返?

中國民情國情需改善檢討地方繁如星數;同比人老笠則完全兩回事。

人們捉錯用神攪錯重點還錯;搶野就係搶野。

要改則改,要罵則罵;老笠者永遠係老笠者。

或者搵日借個銀包黎駛下以作考證,嘻。


[引用] | 作者 GH3 | 10th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[6] Re: UncleRay

Uncleray這篇談的太遠太闊了,很難表達意見呢,哈哈。

〔掠奪人家東西是不對。但在指控別人的時候,有否考慮中國本身是否便毫無問題?現在所擁有的土地便沒有從別人處侵奪而來?〕

對極了,但真的很闊了呢。

全世界人類不就一樣啊,你搶我,我搶你。人類歷史上近代不明文規定大概是〔誰大聲或誰搶得較耐〕,東西就屬誰。

全世界全人類,不也在破壞搶奪了大自然植物動物的生存環境?

更別說,每天成千上萬多如繁星的動植物連生命也被人類搶奪去了呢。

這個妙,有趣


[引用] | 作者 GH3 | 10th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[5]

成件事不知所謂,像細路仔玩泥沙。不明白為何不用這些時間和金錢去搞好民生>_<

只是一舊爛銅鐡,誰說它是國寶?誰有權說?寶在何處?滿清皇室一時心血來潮的玩物而已,又不是古物,如果文革時它們在中國的話,早已熔了。拿回中國又如何?擺在天安門展覽?叫全國人民去欣賞?可笑!懷疑中共轉移視線以緩和國內問題及又來一個甚麼愛國教育, 可惜失敗了,慰安婦問題鈞魚台又不見它疾呼?為了一件死物這樣的激動,對草民又不見它有這樣大的熱情, 啍!!


[引用] | 作者 水淼淼 | 8th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[4] Re: bebe
bebe :
我一直也被此鬧劇弄得迷迷糊糊的, 謝謝你uncle ray, 令我思路清晰了許多!!

我想這事很複雜,也不是隻言片語可以說得清了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 7th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[3] Re: hevangel
hevangel :
搶了人家的東西就應該要還。共產黨當年搶了不少有錢人的身家財產﹐共產黨應該以身作則﹐把當年共產了的東西還給人民先吧。現在要追回銅頭﹐有點兒賊喊捉賊。

支持!支持!

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 7th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[2]

我一直也被此鬧劇弄得迷迷糊糊的, 謝謝你uncle ray, 令我思路清晰了許多!!


[引用] | 作者 bebe | 6th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]

[1]

搶了人家的東西就應該要還。共產黨當年搶了不少有錢人的身家財產﹐共產黨應該以身作則﹐把當年共產了的東西還給人民先吧。現在要追回銅頭﹐有點兒賊喊捉賊。

hevangel
[引用] | 作者 hevangel | 6th Mar 2009 | [舉報垃圾留言]