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UncleRay | 17th Oct 2008 | 我看時事 | (1994 Reads)

我們的政治家曾特首昨天發表了最新(2008-09年)的施政報告。其中一個較受人們留意注視的項目,是會否增加老人高齡津貼(俗稱生果金)的金額。

現時老人高齡津貼的金額最高為$705(70歲以上,不用審查),已經多年沒有改變。據我在網上找來的資料,高齡津貼原來成立的目的是"旨在協助長者相對獨立於社會,並減輕家庭在照顧年長家庭成員方面的負擔。"不過,高齡津貼其後漸被確認為回饋長者對社會作出貢獻的表示。

近年社會裡有不少的聲音,要求政府把高齡津貼的金額增加至$1000。今年頭多個政黨也在立法會通過動議讚成增加生果金,可惜當時財爺在宣佈財政預算案時不為所動。曾蔭權在這次施政報告中,指出會考慮把金額增加至要求目標。但同時會引入資產審查,超標長者將不獲派發"生果金",但這不會影響現在正在領取的人士。

我的看法是不應該設立資產審查,這有多個原因。

首先,若我們同意"生果金"是作為回饋長者對社會作出貢獻的表示,這根本不應該受到他們資產有多少所限制,不應該因為資產超標而讓長者們受到"懲罰"。這尤其是對一些輕微超標的長者不公道。特首這次單方面更改高齡津貼的意義,沒有諮詢市民,並很明顯"與民為敵"。對於一向強調自己聽取民意的特首,顯得並不符合。

有人認為有錢的人便不應該領取政府福利,難道李超人,四叔,賭王等也應該拿取"生果金"?若這個看法是對的,那是否應該其他的福利,如九年免費教育,到公立醫院看病也都要來個資產審查?若答案是不,那為什麼我們只是針對老人家?

第三,現在特首的提議,即原本在領取生果金的長者不用審查,措施只會用在新領取者上。這樣變成兩批同樣是長者的市民卻會有不同待遇,結果做成社會分化和不公平現象。在新制度下不能領取高齡津貼的長者會心中感到不快。我認為這樣是不利社會和諧。

曾特首常強調要審慎理財,和注意可持續發展。但我不明白地方的是,當政府可以去減低紅酒稅,個人最高稅率,公司利得稅率等等,對增加微薄的老人生果金卻拖拖拉拉,斤斤計教,想盡千方百計去把支出減到最少。從中我們可以看到特首口中說尊敬老人家,但行為上卻是反其道而行。

阿曾,SO CHEAP!


[38] 武二回歸..要殺光中國共产党

. ..中国 同 胞们 ,同志們 ,....現在....也只有殺 !!! 殺 !!! 殺 !!! 殺光....!!! ...中國共产党.....天下就太平了......


[引用] | 作者 武二回歸..要殺光中國共产党 | 2nd Nov 2008 | [舉報垃圾留言]

[37] Re: Eric
Eric :
UncleRay :Eric :我覺得作為一個政府, 有錢小心地駛用係好應該吧, 何妨現在佢只係提出. 另外, 如果你說生果金是回饋長者, 對長者一份"心意", 咁唔好講價啦, 500都ok, 只係一份心意. 但如果你看生果金為生活資助, 咁要審查是不好合理呢?

$1000係通過立法會和很多民間組織同意的金額,若你還要爭論這個我覺得你比政府更不堪。若果係生活資助,個金額又太過少了。

我...

就算是敬意,我想添加一點又有何問題?這金額說來已有多年沒有增加了。

我已說了曾生單方面更改這個定義不對。為什麼要對老人家開刀,這是很多人都會問的問題。你又有何解釋。

我說你不堪,這個是很溫和的字眼吧。不過如果你feel offened,i apologized for that。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[36] Re: imak
imak :
純個人意見...
老曾的concern 是因為人口老化, 一放左一千蚊生果金, 以後可能會over budget, 再加上未來幾年庫存收入未明. 講真, 老曾唔係傻既, 佢依家民望咁低, 加到佢唔加俾你咩? 走入黎話唔加係俾你地罵硬架喇!
拋蕉的人或一眾議員的立場我也明白, 為老人家fight 生果金是很有分加的行為, 就算爭取唔到, 單單拋條蕉, 民望就袋袋平安.
但始終沒有人去做實務的...

咁年頭庫房水浸,老曾都沒通過增款。

你說的都有道理,那要議員們努力爭取了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[35] Re: UncleRay
UncleRay :
Eric :我覺得作為一個政府, 有錢小心地駛用係好應該吧, 何妨現在佢只係提出. 另外, 如果你說生果金是回饋長者, 對長者一份"心意", 咁唔好講價啦, 500都ok, 只係一份心意. 但如果你看生果金為生活資助, 咁要審查是不好合理呢?

$1000係通過立法會和很多民間組織同意的金額,若你還要爭論這個我覺得你比政府更不堪。
若果係生活資助,個金額又太過少了。

我意思係究竟生果金的本質係咩, 如果係對老人的敬意, 咁唔洗加, 都係一份心意. 如果係生活資助, 1000對好多人來說真係太少, 但你又唔俾資產審查, 我覺得批評時在了解件事可以方面d, 可以聽完整個建議, 了解下建議的動機, 有沒有留意曾蔭權提出生果金性質轉變的疑問.
仲有, 我只認同以事論事, 請不要以人身攻擊的方式.


[引用] | 作者 Eric | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[34] 人人有份,李嘉誠70歲後要唔要攞生果金?

一個好簡單的道理,李嘉誠70歲後要唔要攞生果金?

人人都攞,d錢係咁派,係長者都派,真正有需要的人就唔夠使,我地納稅就納極都唔夠...,有審查的話,真正有需要的人就可以攞多d,同中小學生的車船書簿津貼一樣。我係中產,收入不錯,餋老都諗住靠自己,而家努力儲錢係自己的責任,所以希望集中幫d弱勢的,冇搵咁多錢的人。

一個老人家攞一千蚊去食用一個月定係去買件名牌衫?真係要睇下個一千蚊落係邊個手上啦。錢唔怕多,多有多使少有少使,有了一千蚊就想要千二蚊,大家三思呀。


[引用] | 作者 CY | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[33]

純個人意見...

老曾的concern 是因為人口老化, 一放左一千蚊生果金, 以後可能會over budget, 再加上未來幾年庫存收入未明. 講真, 老曾唔係傻既, 佢依家民望咁低, 加到佢唔加俾你咩? 走入黎話唔加係俾你地罵硬架喇!

拋蕉的人或一眾議員的立場我也明白, 為老人家fight 生果金是很有分加的行為, 就算爭取唔到, 單單拋條蕉, 民望就袋袋平安.

但始終沒有人去做實務的事, look into the situation, 以現在盤數睇, $300加唔到, 咁加幾多會safe d, 定係一定唔可以加? 再加上老人家的問題是否就係呢$300就解決? 有無一個議員去真正了解和針對老人家的需要而作出幫助? 據我所知, 公立老人院嚴重不足, 私營老人院服務和清潔也非常惡劣, 都沒有人正視過.


[引用] | 作者 imak | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[32] Re: 晴風
晴風 :
"若這個看法是對的,那是否應該其他的福利,如九年免費教育,到公立醫院看病也都要來個資產審查?若答案是不,那為什麼我們只是針對老人家?"先不說我的立場,但呢個論證手法有d唔妥當生果金、教育同醫療係三種性質非常唔同既野教育同醫療都係服務教育,係將知識傳授比下一代,幾乎係每個文明社會必須既,全民受惠係好應該既健康既人唔會...

同意,40億係每年唔係一次過,小數怕長計...
不過根據生果金既本意真係唔應該有資產審查,其實應該keep住生果金係現有水平,叫d有困難嘅老人家去攞綜援


[引用] | 作者 路人甲 | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[31] Re: Eric
Eric :
我覺得作為一個政府, 有錢小心地駛用係好應該吧, 何妨現在佢只係提出. 另外, 如果你說生果金是回饋長者, 對長者一份"心意", 咁唔好講價啦, 500都ok, 只係一份心意. 但如果你看生果金為生活資助, 咁要審查是不好合理呢?

$1000係通過立法會和很多民間組織同意的金額,若你還要爭論這個我覺得你比政府更不堪。

若果係生活資助,個金額又太過少了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[30] Re: 水和火
水和火 :
還記得多年前,台灣的政治家,常在一些公開場合,反枱和打架,我作為中國人,真係覺得好醜......,唔希望這種情況,發生在我們香港的立法會內....,毓文,長毛在立法會擲蕉,真係過左火.醜到死.

澄清一下,長毛沒有擲蕉。反枱和打架也不見得只發生在台灣。

至於醜不醜,就見人見智了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[29]

我覺得作為一個政府, 有錢小心地駛用係好應該吧, 何妨現在佢只係提出. 另外, 如果你說生果金是回饋長者, 對長者一份"心意", 咁唔好講價啦, 500都ok, 只係一份心意. 但如果你看生果金為生活資助, 咁要審查是不好合理呢?


[引用] | 作者 Eric | 20th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[28] 擲蕉真係好醜

還記得多年前,台灣的政治家,常在一些公開場合,反枱和打架,我作為中國人,真係覺得好醜......,唔希望這種情況,發生在我們香港的立法會內....,毓文,長毛在立法會擲蕉,真係過左火.醜到死.


[引用] | 作者 水和火 | 19th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[27]

咁得閒搞班老人家又唔見佢搞綜緩o既野香港都唔知有幾多人食緊綜緩乜都唔做


[引用] | 作者 J-SON | 19th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[26] Re: 納稅人
納稅人 :
資產審查除會浪費大量資源和時間,是否每位長者每年均需要審查?如果不是又有何用?資產暫時轉移祇花幾分鐘是間。如果是每年審查,即由納稅人每年花費審查家中年邁的長者,而長者又可能每年排大隊審查後才領到生果金了。曾小氣為何會用這樣的手段,去對付納稅人和長者?不要忘記...長者同樣對社會作出過貢獻的.

人人都明,係政府唔明。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[25] Re: 不平
不平 :
睇野不要只睇當下. 水果金本是給老人家的一的心意. 照常理650就足夠給每位老人家每月享受水果的. 但只是人永遠都無心足. 今次要求加到1000, 再過幾年又話不夠, 要求加到1500. 點解一定要政府全支? 難道D老人家就沒有屋企人? 是否屋企人要照顧D老人家更應份呢?
每個人的心態都一樣. 有了要減就難. 如政府真的有財赤時, 錢又從何來? 難道又由加稅, 去搶市民錢. 而且這些水果金是每...

這個生果金只佔政府整體開支一個很少的數目,難道我們對老人家不可以大方一些?

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[24] Re: 林公銘
林公銘 :
where the money come from? 一千蚊, 不如加到一萬蚊囉, 人口老化, 不容你否認.要善用資源, 總之要檢討, 未必有十萬蚊不能攞生果金, 可能設到五十萬,八十萬. 不要以現時制度上的思維去唸, 而家唔係去街市, 加到齊頭一千蚊啦. 講呢類說話, 唔係一個知識份子應講. 應該研究要加到幾多錢才適當.

就是加去$1000,也只是政府整體開支的單位數。

這是對老人家的敬意,立法會也同意支出,我不認同政府去斤斤計較。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[23] Re: szekiu
szekiu :
冇錯, 我唔明, 紅酒稅就即時減, 老人金就係度拖, 聽到都嬲

這根本是不得人心的決定。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[22] Re: 晴風
晴風 :
"有人認為有錢的人便不應該領取政府福利,難道李超人,四叔,賭王等也應該拿取"生果金"?若這個看法是對的,那是否應該其他的福利,如九年免費教育,到公立醫院看病也都要來個資產審查?若答案是不,那為什麼我們只是針對老人家?"先不說我的立場,但呢個論證手法有d唔妥當生果金、教育同醫療係三種性質非常唔同既野教育同醫療都係服務教育,係將知識傳授比下一代,幾乎係每個文明社會必須既,全民受惠係好應該既健康既人唔會...

你這個提議很好,也有學者提出過的。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[21] Re: 小市民
小市民 :
好多人識得話佢唔好唔好... 我睇唔到丟蕉果班友去做得好過佢... 將心比幾... 你比人咁問候你會點...
中國人有個通病係憎人福貴...厭人窮... 佢與其亂派... 不如減祱好過啦... 我地中產D錢都係有血有汗...
我唔想香港變成以前共產黨咁...

請問你清唔清楚以前共產黨係點?

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[20] Re: Mr RiceBall
Mr RiceBall :
建議下次要丟香蕉的,多練習看準一些

是故意投不中罷,否則可會被告傷害他人身體了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[19] Re: 三十三歲男人
三十三歲男人 :
如果好似曾生咁講的話,又要攪一個新部門出黎招呼呢個入息審查,咁樣行政費又要幾多錢呢?我諗呢個新部門閒閒地(未計請顧問研究呢個天文數字)都要成千萬個月(有數得計:租office、請人(包括無乜野做既部門總管、係唔係都要claim O.T.既同事)、裝修、家私、電腦、燈油火臘、保養費),一年又會洗成億!
曾生!你都好似做過財政司,咁你又覺得化唔化算呢?

真是不清楚佢條數怎計算了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[18] Re: Chris 爸爸
Chris 爸爸 :
煲呔口口聲聲引用精算師之20年數據,卻不理長者現時境況,本末倒置,只因理虧詞窮。
信精算師20年預言,不如信蘇師傅!

對。20年後可能香港經濟大好,生果金再加多一點也沒問題也說不定。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[17] Re: 自聊思
自聊思 :
慷我納稅人之慨去刷阿爺鞋就100億都得,增加生果金俾老人家,多個四十億就牙痛咁聲,諗埋d屎坑橋度埋d縮數,這班友唔止cheap,仲好九。

刷阿爺鞋有好處,比錢d公公婆婆有著數乎?

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[16] Re: fighting phoneix
fighting phoneix :
打錯字再發多次
仲有政府話2033年有咩野4分之一既人係長者,用一堆數字嚇大家...哈,我就唔信喇,政府果d預測數字有幾何係估得中先得嫁!早排又話有幾百億赤字既,依家咪又係冇事~葉劉居港權果陣時都話十年後有2百萬大陸人黎香港既~依家d人呢? 2萬都唔知有冇

我都係這樣看,估他們都是靠嚇居多。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[15] Re: no reason
no reason :
審查有點多餘,有心要攞一定有辨法去攞

咁不如不用審查好過了。

UncleRay
[引用] | 作者 UncleRay | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[14] 捉蟲

資產審查除會浪費大量資源和時間,是否每位長者每年均需要審查?如果不是又有何用?資產暫時轉移祇花幾分鐘是間。如果是每年審查,即由納稅人每年花費審查家中年邁的長者,而長者又可能每年排大隊審查後才領到生果金了。
曾小氣為何會用這樣的手段,去對付納稅人和長者?不要忘記...長者同樣對社會作出過貢獻的.


[引用] | 作者 納稅人 | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[13] Re: no reason
no reason : 審查有點多餘,有心要攞一定有辨法去攞


[引用] | 作者 金金 | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[12]

睇野不要只睇當下. 水果金本是給老人家的一的心意. 照常理650就足夠給每位老人家每月享受水果的. 但只是人永遠都無心足. 今次要求加到1000, 再過幾年又話不夠, 要求加到1500. 點解一定要政府全支? 難道D老人家就沒有屋企人? 是否屋企人要照顧D老人家更應份呢?

每個人的心態都一樣. 有了要減就難. 如政府真的有財赤時, 錢又從何來? 難道又由加稅, 去搶市民錢. 而且這些水果金是每年, 每年都要比. 只會多, 不會少. 香港其實都已經係一個好福利地方. 只是D人得一想二. 所以養了很多懶人.


[引用] | 作者 不平 | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[11]

where the money come from? 一千蚊, 不如加到一萬蚊囉, 人口老化, 不容你否認.要善用資源, 總之要檢討, 未必有十萬蚊不能攞生果金, 可能設到五十萬,八十萬. 不要以現時制度上的思維去唸, 而家唔係去街市, 加到齊頭一千蚊啦. 講呢類說話, 唔係一個知識份子應講. 應該研究要加到幾多錢才適當.


[引用] | 作者 林公銘 | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[10]

冇錯, 我唔明, 紅酒稅就即時減, 老人金就係度拖, 聽到都嬲


[引用] | 作者 szekiu | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

[9] 換個角度睇...

"有人認為有錢的人便不應該領取政府福利,難道李超人,四叔,賭王等也應該拿取"生果金"?若這個看法是對的,那是否應該其他的福利,如九年免費教育,到公立醫院看病也都要來個資產審查?若答案是不,那為什麼我們只是針對老人家?"
先不說我的立場,但呢個論證手法有d唔妥當
生果金、教育同醫療係三種性質非常唔同既野
教育同醫療都係服務
教育,係將知識傳授比下一代,幾乎係每個文明社會必須既,全民受惠係好應該既
健康既人唔會冇病都特登去政府醫院攞藥食
呢兩樣野都幾肯定可以用得其所

但生果金係現金,係可以現兜兜攞去使既
而家香港人口老化,長者又愈來愈多
呢d福利加左又冇得減既,謹慎d其實都啱
設關卡原意都係希望d錢唔會比左d冇真正需要既人浪費左
個原意都係善意,並唔係想剝削有需要既長者
其實唔使一開波話佢唔啱既...
不過佢設計得唔好啫,大家不如幫手諗點樣改善佢仲好emotion

我認為可以保留原本既生果金
改為發放多一個生果補助金,
銀碼就大約三百至五百啦(斷估既emotion
呢個就需要資產審查
我覺得咁好d~

ps. To 自聊思: 果一百億係比四川災民既,咁樣講似乎有失厚道
而且又係一次性發放,而家呢四十億係年年都要比,計落唔少野ga 

晴風
[引用] | 作者 晴風 | 18th Oct 2008 | [舉報垃圾留言]

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